Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:19 

House of Lancaster
Magic is might
Название: Великий миф
Автор: Дом Ланкастеров
Бета: будет названа позже
Гамма: Дом Ланкастеров
Тип: джен
Рейтинг: R
Персонажи: Альфард Блэк, Сигнус Блэк, Беллатрикс Блэк
Жанр: драма
Размер: мини
Дисклеймер: канон принадлежит Джоан Роулинг
Саммари: 1972 г., Альфард Блэк после десятилетних странствий по миру возвращается в Англию. И обнаруживает себя посреди разгорающейся гражданской войны. Его сестра пишет романы расистского толка. Одна его племянница беременна от грязнокровки, а другая практикуется в пытках. Его старые приятели и партнеры готовят государственный переворот — исключительно из жадности. В Визенгамоте обсуждают законопроект об освобождении домашних эльфов. А бывший однокашник Альфарда возомнил себя вождем чистокровных магов.
Тема задания: предубеждения и вопрос чистоты крови или нечеловеческого происхождения кого-то из соратников с точки зрения чистокровного волшебника.
Предупреждение: фашизм и сарказм
Примечание 1: фик написан на командный конкурс «Война Роз»
Примечание 2: за этот фик нужно голосовать по критериям "Раскрытие темы/общее впечатление"

читать дальше

окончание в комментах

@темы: темные, текст

Комментарии
2012-01-06 в 19:27 

House of Lancaster
Magic is might
читать дальше

2012-01-06 в 19:28 

House of Lancaster
Magic is might
читать дальше

2012-01-06 в 20:26 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Очень понравилось, спасибо))
читать дальше

2012-01-06 в 20:55 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Автор! Как честный человек, вы обязаны на мне жениться! Ну иди хотя бы угостить пивом на ближайшем оффе (9-го в Москве). Альфард очень мой :) Белле так и нада! И вообще, Томми давно пора послать куда подальше!
А у вас Альфарда Волдеморт убил или он в дальних странствиях погиб?

2012-01-06 в 22:18 

Карина Кларк [DELETED user]
10/10

Редкий случай, когда высшего балла мало для справедливой оценки работы! Эта история прекрасна вся, от первой буквы до последней точки.

Альфард замечательный. Хорошо, что ему не нужны чужие души, он без проблем набрал бы полон мешок.
И он ведь не умер? В смысле, раз ему необязательно умирать, чтобы завещание вступило в силу, он, вполне возможно, был еще жив в то время, когда Сириус получил наследство, и даже после этого?

Остальные герои тоже хороши, прямо как живые стоят перед глазами. А Белла так вообще дивно хороша.

2012-01-07 в 00:34 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
Спасибо! очень хорошо написано. Идеи, щедро рассыпанные по тексту,- оригинальные и неожиданные. Отличная работа.
Автору :red:
Правда, несколько странно видеть такой фик именно от _команды Темных_, потому что позиции Темной стороны мы там как раз и не видим - мы видим ее трактовку со стороны и от предубежденного наблюдателя.
Но тема раскрыта, несомненно, очень интересно.

2012-01-07 в 02:03 

P.R.
Пусть в помыслах твоих Итака будет конечной целью длинного пути
Это нечто совершенно потрясающее!
Великолепно!
Тысячу раз "Да!!"

Автору - огромное спасибо и такой же огромный респект! Браво!

2012-01-07 в 06:46 

House of Lancaster
Magic is might
tiger_black

Вам спасибо, очень приятно :red::wine:

Ассиди

Спасибо :white: Я обдумываю выставление пива при соблюдении условий анонимности :beer:
читать дальше

Карина Кларк

Спасибо :wine: Нет, Альфарду не обязательно было умирать, он свое завещание задумал по-другому. Так что если придумывать самый хэппи-хэппи энд, тогда, может быть, Альфард победил своего внутреннего "полковника Курца", и он до сих пор "работает" добрым местным племенным "богом" где-нибудь в Камбодже читать дальше

Prince Rupert, спасибо вам :wine:

rakugan, большое спасибо за отзыв.
Увы, автор считает, что позиция Беллы Лестрейндж, озвученная в фике самой Беллой, с ее же POV, а также в агитационных материалах и в речах сочувствующих, это и есть позиция Темной стороны, максимально близкая к канонической. По-другому и быть не может в команде, которая подняла на лозунгах чистоту крови, а использует всех без разбору. Мне кажется, что по-другому мы не увидели бы в седьмой книге Беллу, которая сотрудничает с Фенриром, но собирается охотиться на племянника - "волчонка".

2012-01-07 в 13:31 

sine
Все, к чему я прикасаюсь, становится скорпирозой
какой необыкновенный герой. Такой цельный, последовательный, настоящий. Я в восторге от Альфрада, автор вы непередаваемый молодец.
10/10

2012-01-07 в 13:58 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
rakugan
Правда, несколько странно видеть такой фик именно от _команды Темных_, потому что позиции Темной стороны мы там как раз и не видим - мы видим ее трактовку со стороны и от предубежденного наблюдателя.

Разделение команд на Темную и Светлую убрано не случайно, я не предполагала, что участники просто возьмут и поменяют свои пристрастия на противоположные. Задачей, как я себе представляла, была именно отстраненная, объективная оценка действий как темной, так и светлой сторон.

Из всех выложенных пока текстов этот наиболее близок к тому, что я хотела увидеть на конкурсе, и честно говоря, не знаю, чем больше восхищена: литературными достоинствами или идеологической правильностью этого фика.

2012-01-07 в 14:12 

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
House of Lancaster,
Влюбилась в Альфарда!
Удивительно цельный образ!

2012-01-07 в 14:43 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
wine_trying,
мне как раз и понравился взгляд со стороны. В числе прочих достоинств, конечно)

2012-01-07 в 15:02 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
wine_trying,
лично для меня просто цель была несколько иной: как раз встать на позицию другой стороны, понять ее сердцем. Потому что увидеть ее со стороны мы можем и так. Можем и отдать должное достойному противнику, и передать его взгляды более-менее адекватно. Собственно, для хорошего автора это в любом случае так - чтобы рисовать противника идиотом или отморозком, много ума не надо.
Но вот понять противника изнутри, разделить его взгляды, прочувствовать - это уже гораздо интереснее, хотя и в сто раз труднее. Но на простую задачу зачем замахиваться?
Разумеется, это чисто мой личный взгляд на вещи, который к теме обсуждения уже не очень имеет отношение.

2012-01-07 в 15:25 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
rakugan,
читать дальше

2012-01-07 в 15:32 

House of Lancaster
Magic is might
sine, большое спасибо :red:

Бледная Русалка, спасибо, очень приятно :wine:

wine_trying :beer: читать дальше

rakugan, мне очень жаль, что недостаток мастерства и банального умения, не позволил мне продемонстрировать, насколько всем сердцем я чувствую свою Беллу, понимаю ее изнутри и могу встать на ее место. Поскольку именно для этого никаких усилий прилагать не пришлось. Мне точно известно, как это, быть Беллой, которая в тексте, разделять ее взгляды и поступать соответственно. Спасибо за внимание к тексту :red:

2012-01-07 в 16:31 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
rakugan
лично для меня просто цель была несколько иной: как раз встать на позицию другой стороны, понять ее сердцем. Потому что увидеть ее со стороны мы можем и так. Можем и отдать должное достойному противнику, и передать его взгляды более-менее адекватно. Собственно, для хорошего автора это в любом случае так - чтобы рисовать противника идиотом или отморозком, много ума не надо.

Для меня вселенная Роулинг обладает особым волшебством - о ком не возьмусь писать, начинаю понимать поступки персонажа, так или иначе проникаюсь к нему любовью. Поэтому влезть в шкуру любого из Темных просто - нужно только начать о нем писать. Отстраниться гораздо сложнее, конкурсные работы подтверждают это.

Думаю, мы здесь для того, чтобы учиться на ошибках истории. Альфард(и автор в его лице) достаточно четко обозначил, в чем не права каждая из сторон, поднялся на ступень выше вовлеченных в конфликт.

2012-01-07 в 20:35 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
tiger_black,
во-первых, ты где-то видишь _требование_? Я излагаю свою личную точку зрения, и, кажется, я это специально оговорила.
Во-вторых, вопросы относительно фика логично задавать в теме фика.

House of Lancaster,
спасибо за ответ!
еще раз повторюсь, что фик хорош и тема раскрыта прекрасно, так что не примите мои слова за критику, боже упаси. Мне как раз очень понравилось, как написано.
Просто лично мне как читателю хотелось бы прочесть видение Беллы изнутри, тем более раз у Вас есть соответствующий опыт. Можно ли надеяться, что Вы что-нибудь такое напишете? было бы крайне интересно.


wine_trying,
Для меня вселенная Роулинг обладает особым волшебством - о ком не возьмусь писать, начинаю понимать поступки персонажа, так или иначе проникаюсь к нему любовью.
Вот это просто здорово.
Поэтому влезть в шкуру любого из Темных просто - нужно только начать о нем писать
Я как раз видела немало обратных примеров - когда люди пишут о персонажах, не понимая и не сочувствуя им. Поэтому мне как раз и понравилась идея этого конкурса: поменяться местами и написать о тех, о ком никогда не писал и кого раньше не понимал, так, как писал бы о "своих".
Но, думаю, у всех просто разное понимание идеи, что само по себе тоже хорошо.

2012-01-07 в 20:50 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
rakugan,
1. а я специально заранее извинилась за возможное неверное толкование твоих слов.

2. В какой же теме, по-твоему, логично задавать вопросы относительно двух фиков, если кажется, что между ними есть нечто общее?

И в какой теме вообще следует задавать вопросы, чтобы на них ответили?

2012-01-07 в 21:00 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
tiger_black,
значит, мы просто не поняли друг друга.
Мне кажется, что вопросы относительно фика имеет смысл задавать его автору в теме фика. Что я в данном случае и делаю.

2012-01-07 в 21:11 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
rakugan,
скорей всего)
Просто в одной из дискуссий в дайри уже говорили, что подходы строго не оговаривались, и обе точки зрения - и изнутри, и со стороны - возможны в равной мере. Кто-то реализует одну, кто-то - другую.

2012-01-07 в 22:10 

biocell
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Отличная вещь. Спасибо автору. 10/10.

2012-01-07 в 23:01 

<Ammy>
Живет в сказке
8/8

2012-01-08 в 02:04 

House of Lancaster
Magic is might
biocell, спасибо вам, хорошо, что понравилось :wine:

<Ammy>, спасибо за оценки :white:

rakugan, у нас определенно образовалось недопонимание. Мне жаль, что вы считаете образ Беллы неудачным. Но я ее так вижу и чувствую внутри. Вот такой, какая она в тексте. Не со стороны, а внутри. Возможно какой-то другой образ, который видится вам, вызовет у вас при чтении больше сопереживания и ощущений. С вашей точкой зрения совпадет. Я описывала персонаж, который внутри себя самого меньше всего нуждается в самооправдании или сопереживании. Другим она движима. У нас разное понимание персонажа, и мне явно не достает умения, чтобы транслировать вам свое.

2012-01-08 в 02:59 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
House of Lancaster,
нет-нет, я не считаю образ Беллы неудачным, тут именно что недопонимание. Мне понравился текст, и образы, все замечательно. Просто хотелось посмотреть на Темных изнутри, увидеть Вашу версию того, как они мыслят, а не взгляд со стороны.

2012-01-08 в 08:36 

House of Lancaster
Magic is might
rakugan, почему же "нет-нет"?
;-) да-да
читать дальше

2012-01-08 в 10:59 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
House of Lancaster,
простите, я, видимо, очень невнимательный читатель, потому что не нашла в тексте как минимум половины из того, что Вы написали. Но я обязательно перечитаю и постараюсь понять.

2012-01-08 в 11:56 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
House of Lancaster,
как интересно))
тексте, на мой взгляд, Светлых нет. В тексте все Темные, просто делающие разный выбор.
а ведь это читается уже с шапки, с перечисления персонажей - одно повторение "Блэк" чего стоит)) Я думала, что вчитала это - приятно убедиться, что не ошиблась. И что царапающие черточки в характере Альфарда (царапающие, но не разрушающие характер) - очевидно, были заложены автором сознательно. Тем интереснее получился образ)
Забавно, что Беллу я тоже вижу немного иной... Но общее между всеми Блэками есть, даже между совершенно непохожими друг на друга... на первый взгляд.

2012-01-08 в 14:39 

House of Lancaster
Magic is might
rakugan, я не очень верю в невнимательных читателей, которые по невнимательности сперва расхваливают текст. Совершенно очевидно, что если читатель в тексте нечто не видит, хотя текст нравится, так это авторский провал и безрукость. За этот провал и безрукость я в третий раз приношу вам искренние извинения.

tiger_black, спасибо:hi2:
Вы меня немного утешили.
читать дальше

2012-01-08 в 16:30 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
House of Lancaster,
мне кажется, что Вас утешать незачем - у Вас получился, возможно, спорный (не для меня), но отличный текст. И очень редкий - в том смысле, что при несогласии с некоторыми трактовками их совершенно не хочется оспаривать))) Ибо - могло быть) Если Вам интересно, то мне кажется, что Белла у Вас чуточку слишком романтизирована, а Альфард - чуточку слишком демонизирован... но, на мой взгляд, все это вполне укладывается в общий образ Блэков, которые действительно все блэки... в той или иной степени.
и - Мерлин, автор! - какая у Вас Вальбурга!)))

2012-01-09 в 00:00 

Richard the Turd
я котофей я лучше чем кино
в фике "Жук на склоне" главная героиня Рита - темная или светлая? И чьи взгляды - темных или светлых - переданы в том фике "изнутри"?

Рита - маг-обыватель, ну там и тема-то про это. Человек, решающий свои проблемы. Но так уж вышло, что она вынуждена помочь Светлым, и, будучи по натуре далеко не самаритянкой, всё же готова сделать даже больше, чем просят. В том-то и сила Светлых, что они это из неё вытащили. Пробудили. Пусть разово, вспышкой - и всё же.

Автор Ланкастеров, простите за офф. У вас блестящий текст. Тут даже десяток мало. :hlop:

2012-01-09 в 00:16 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Дом Йорков,
спасибо за объяснение)
я-то изначально думала, что не важно, как автор показывает героя - изнутри или со стороны, если он показывает то, что видит в этом герое)

2012-01-09 в 00:17 

House of Lancaster
Magic is might
tiger_black, спасибо за обсуждение :)

Дом Йорков, большое спасибо :hi2::wine:

2012-01-09 в 08:11 

Incognit_A
верховный аллюзионист
House of Lancaster, отличный текст. :hlop: Персонажи живые. Нейтрала не заметила, учитывая замашки Альфарада. Вполне себе темный. ))
Мне даже показалось, что при всем том, что он видел до победы над собой ему далеко. Или может быть о своей крови и мозго-генетическом кхе... превосходстве над другими он может забыть только где-нибудь подальше от Англии.

2012-01-09 в 15:21 

House of Lancaster
Magic is might
Incognit_A, спасибо :hi2:

В ваших словах есть сермяжная правда. В Англии он сразу оказывается как бы в старых ботинках. И хуже всего, для его гордыни есть много оснований на первый взгляд. Плюс все окружающие легко видят его в этой роли заранее. Но он все равно старается. :) читать дальше

2012-01-09 в 17:20 

Рейвин_Блэк
Очень, если можно так выразиться, по-английски написано, так и видела этих английских аристократов. Очень интересный дядюшка.
10/10

2012-01-09 в 22:56 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
House of Lancaster,
читать дальше
10/10
За вашего Альфарда. И за вашу Вальбургу.

2012-01-10 в 00:08 

zanuda2007
Это совершенно замечательно. Прекрасный стиль, все так и видишь своими глазами. И характеры, позиции и все остальное...

2012-01-10 в 18:16 

House of Lancaster
Magic is might
tiger_black, zanuda2007, большое спасибо :beer:

Рейвин_Блэк, спасибо большое :wine::red:

2012-01-10 в 20:16 

Фигвайза
10/9.

2012-01-17 в 03:17 

derrida
о да

"Уничтожить всех дикарей"

10/10

2012-01-17 в 04:40 

House of Lancaster
Magic is might
Фигвайза, derrida, :white: огромное спасибо :red:

2012-01-20 в 18:32 

blue fox
Синий Лис
интересный вышел дядюшка :-)))
10/9
но мне показалось, что автор немного раздирался между разными вариантами. Образ вроде получился не лоскутный - но раскрывался настолько рывками в разные стороны, что так казалось

2012-01-21 в 01:07 

protherpine
10/10 Запоминающийся фик. Отчетливо прописанные характеры Альфарда, Беллы, Сигнуса, неоднозначные и яркие.
Интересные идеологические и исторические отсылки...

2012-01-27 в 20:22 

House of Lancaster
Magic is might
blue fox, спасибо :beer:
Нет, автор точно не раздирался между вариантами, автор честно пытался нарисовать одного человека, данного глазами трех оазных людей, которые давно его не видели и на разное обращают внимание. Да и Альфард, в общем, разные свои стороны им показывает.

protherpine, большое спасибо :red:

2012-01-31 в 10:26 

Ze11er
Бредоmaker.
Боже, да это просто праздник какой-то! Вторая работа про Блэков и такая до страшного вкусная! Это потрясающе, автор, просто великолепно. Всё, включая безумную Беллу, мягкотелого Сигнуса и короля Альфарда, просто идеально.
По-моему, другой оценки, кроме 10/10, не должно существовать для этого фанфика. Конечно, 10/10.

2012-01-31 в 17:19 

House of Lancaster
Magic is might
Medeja Bloody, большое спасибо. Очень приятно порадовать читателя :red::wine:

2012-02-01 в 18:53 

virago
вирок остаточний і набирає силу після нескінченного оскарження
:song: еще раз огромное спасибо всем за отзывы, оценки и внимание к тексту :gh3:

2012-02-02 в 23:33 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
virago,
Хорошо и хорошо весьма.

Но вот незадача - мы с вами настолько по-разному мыслим, что я совсем не понимаю логику ваших героев. Т.е. почему в ответ на реплику одного следует именно такой ответ другого - лично для меня тайна за семью печатями, в большинстве случаев.
Это не критика и не минус - это моя личная особенность, просто не могу не отметить.

А история хороша. И указанной выше отстраненности я лично не увидела - мне тоже показалось, что героев показывают изнутри.

Роулинг конечно молодец - кичившиеся чистотой и кровью рода просто пресеклись. Судьба, уж если наказывает, так бьет в точку.

2012-02-03 в 07:29 

virago
вирок остаточний і набирає силу після нескінченного оскарження
Бурная вода, спасибо за отзыв;сожалею, что текст не очень понятный;
что же до прекращения рода, я думаю вполне символично, что Блэкам наследуют Гарри по воле Сириуса, а по крови - Драко и Тедди

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Война роз

главная